1. leht 2-st

Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 21 Sept 2010 12:31
Postitas raudpats
Kuna kasutasin siiani Olympus E-500-t kuid kavas on veidi teised valikud Olympuse kesise objektiivi valiku pärast siis tekkis küsimus. Kas Pentax või Nikon?
Pentaksil on keresisene stabikas aga Nikonil on objektiividel, mis muidugi on ka tava objektiividest tuhendeid kallimad.
Jään ootama häid ha halbu külgi mõlema variandi kohta.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 21 Sept 2010 13:51
Postitas Niko
igaüks kiidab oma, mina Nikoni VR-i. Kõik sõltub, mis objektiive vajad ja plaanid soetad. Mine poodi proovima.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 21 Sept 2010 14:06
Postitas ex-ex-enn
see on umbes sama keeruline küsimus kui "mis on elu mõte?"
väidetavalt on objektiivisisesel stabilisaatoril eeliseid pikemate fookuskauguste juures, kuid pentax suutis ka 500mm telega 1/20s säriga terava pildi teha, seega ka keresisene toimib.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 13:13
Postitas raudpats
Selle poes proovimisega on nagu on. Arvan, et ega ennem ei saaks vahest aru kui kaameraid mingi aasta kasutanud olen.
Kahju, et keegi ei oska täpsemat erinevust peale selle, et üks on objektiiv sisene ja teine sensori nihutusega, välja tuua.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 16:13
Postitas Luik
Eks Sa ise pead ka uurima, netis materjali küll. Peab ainult aru saama, kui tõene mingi kirjutis on.
Niipalju kui ma olen selle kohta lugenud, eelistatakse objektiivisiseseid.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 16:32
Postitas Niko
ikka objektiivisisesed.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 17:54
Postitas raudpats
Ma olen aru saanud jah, et objektiivi siseseid eelistatakse. Aga miks, sellest veel aru ei saa. Pole nagu leidnud ka head kohta kus neid võreldaks ja omadused välja toodaks.
Iseenesest ju oleks kaamerasisene mugavam. Pane ette mis iganes objektiiv.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 17:56
Postitas ex-ex-enn
mitte et ma üritaks uut ususõda õhutada, aga on teil ka mingeid fakte kinnitamaks objektiivisisese stabilisaatori ülimlikkust kesrsisese üle?
see, et teie kaameratootja kerasisest ei pakugi, ei ole argument. nii et paluks erapooletult ja emotsioonivabalt.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 18:03
Postitas raudpats
Hakkab tulema :D
Leidsin järgmise definitsiooni asjadele:
Autor: Margus Männik (---.17.190.90.sta.estpak.ee)
Aeg: 17.11.2008 09:43

Variant 1 - objektiivis istub üks lääts või läätsegrupp, mida güroskoobi ja /või muude viguritega liigutades saavutatakse stabiilne kujutis sensoril. Keres pole midagi. Annab parema efekti ülipikkadel fookuskaugustel (kui sensori liikumine peaks olema juba väga suur). Iga uue objektiiviga maksad stabilisaatori eest eraldi. Canon IS, Nikon VR.

Variant 2 - kaamera keres asuvat sensorit liigutatakse vastavalt vibratsioonile elektromagnetitega (vastandfaasis värinatele). Objektiivis pole midagi. Annab parema efekti lühikestel ja keskmistel fookuskaugustel, kuna liigutatav mass on väiksem (sensor kaalub läätseplokist vähem ja sellel on väiksem inerts). Stabilisaatori ostad koos kerega ja ükskõik mis objektiivi kasutada, on see alati olemas. Pentax SR, Sony SuperSteadyShot, Olympus iS.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 18:15
Postitas ex-ex-enn
marguse selle jutuga olen ma kursis. sealt aga on lugeda objektiivisisese ülimlikkust ÜLIpikkadel fookuskaugustel. see tähendab ojektiive 600mm ja pikemaid hinnaklassis 100k ja enam.
kas on mingeid tõendeid objektiivisisese ülimuslikkusest ka sellistel fookuskaugustel ja hinnaklassis mida siin teemaalgatanud või lihtlausega vastanud hobipildistaja kasutab?

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 18:24
Postitas raudpats
Teema algatajana on mul esimeses kirjas olemas mis kaamerat kasutasin. Kuna mulle meeldib teha rohkem lähi ja ülilähi fotosid st. macrot. Siis ei leia ma, et peaksin muretsema Kallimate objektiividega Nikoni.
Hetkel on pluspunktid Pentax-l. Pealegi võib ju Pentax-i ette kerida mida iganes ja värina stabikas toimib. Nt macrovõtetel kah.
Olen vist õigesti aru saanud?

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 18:41
Postitas ex-ex-enn
ma ei ole selles vestluses mõne brändi kiitmiseks või teise mahategemiseks, aga ma võin küll põhjendada neid ratsionaalseid ja emotsionaalseid otsuseid, mis viisid mind digitaliseerumisel canoni kasutamiselt pentaxi kasutamiseni.
see, et pentax ühildub kõige korralikumalt vanemate rauast objektiividega (või ükskõik mille muuga, mida sinna ette adapteerida tahad) oli kindlasti üks olulisemaid neist. keresisene stabilisaator polnud sel ajal veel massidesse jõudnud. küll oli stabilisaator olemas kallimatel n ja c brändi profitorudel ja see on ilmselt ka põhjus, miks neile brändidele keresisest stabilisaatorit ilmselt kunagi ei tehta. pole mõtet omale ise jalga tulistada.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 18:43
Postitas raudpats
Aga miks mitte stabikaga Olympus? :D

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 18:52
Postitas ex-ex-enn
olympusel käib objektiividega suhtlemine läbi tagumiku (ka käsitsi teravustades), pildiotsija on pisike ja pime jne. paraku jäi oly mu valikutes isegi canonist tahapoole, sorri.

ja nagu ma kirjutasin, polnud 6 aastat tagasi keresisesed stabilisaatorid teema nii või teisiti.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 20:08
Postitas Niko
mine loe vällamaa foorumeid. Seal on küllaga juttu ja argumente, miks torusisene stabilisaator parem on.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 20:57
Postitas ex-ex-enn
tee lühike maakeelne kokkuvõte. eelmine sõnavõtt oli pehmelt öeldes üldsõnaline.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 11 Nov 2010 23:01
Postitas raudpats
Mnjah, Ma ootaks ka Niko poolt veidi pikemalt lahtirääkimist.
Kindlasti on väljamaalehtedel kiidetud objektiivi sisest ja kindlasti ka keresisest stabikat.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 12 Nov 2010 09:39
Postitas Niko
üritan leida selle pikema kirjutise võrdlusest, mälu järgi oli see justkui siin <http://www.pentaxforums.com/forums/> , aga kohe praegu ei leia.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 12 Nov 2010 09:47
Postitas Niko
oh pagan, juba läks postitus minema. Seal kirjutati et just hämaras, napi valgusega, on torusisene stabikas üle keresisesest. Täna kiire, pole aega neti mööda kollata.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 12 Nov 2010 09:51
Postitas ex-ex-enn
kus meil kiiret, ootame ära su maakeelse lühikokkuvõtte.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 12 Nov 2010 15:55
Postitas Niko
nii, kiire möödas ja tööpäev/nädal peaaegu läbi.
minu arvamus on, et objektiivi sisene stabilisaator on efektiivsem.Nii väidavad ka mitmed foorumite arutelud. Trükkige otsingusse "lens vs sensor anti-shake" ja lugemist kui palju.
Minu arvamus siiN:
Väidetavalt sõltub stabilisaatori efektiivsus kasutatava toru fookuskaugusest. Keresisene stabikas ei tea sellest midagi. Objektiivisisene on sellele optimeeritud.
Objektiivisesega näed stabika tegutsemist läbi Live View-i või pildiotsija. Keresisesega tead, et on sisse lülitatud.
Keresisesel efektiivsus pikkadel, üle 250 mm fookuskaugustel, on olematu. Sellistel fookuskaugustel on vaja sensorit liigutada juba õige mitu mm. Ma ei tea, kas on see üldse võimalik. Objektiivi sees liigub korrigeeriv element mitmeid mm siia-sinna. Kuskil oli lausa video sellest.
Keresisene stabilisaator on kordi odavam. Väidetavalt välja töötatud odavate kompaktide jaoks. Pentax, Sony, Olympus on läinud odavamat teed ja nende kasutajad leppigu sellega. Juhtivad kaameratootjad jätkavad objektiivisiseste stabikate paremaks tegemist.

Rohkemat ei viitsi ja ei oska kirjutada, pole eriti kirjamees.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 12 Nov 2010 19:02
Postitas ex-ex-enn
"Väidetavalt sõltub stabilisaatori efektiivsus kasutatava toru fookuskaugusest. Keresisene stabikas ei tea sellest midagi"

pentaxi keresisene loeb uuemast objektiivist ise fookuskaugust, vana rauast toru ühendamisel küsib seda sisselülitamisel. palun järgmine argument.
sa võid muidugi ka ausalt tunnistada, et ei jaga antud teemast ööd ega mütsi ja ajad niisama religioosset rida.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 12 Nov 2010 19:11
Postitas Külaline
Niko kirjutas: Väidetavalt sõltub stabilisaatori efektiivsus kasutatava toru fookuskaugusest. Keresisene stabikas ei tea sellest midagi. Objektiivisisene on sellele optimeeritud.
Sellele väitele julgeks vastu väita. Vähemalt Olympuse kasutusjuhend väidab, et 4/3 torudega määratakse stabilisaatori fookuskaugus automaatselt ja teistele torudele saab keres määrata käsitsi fookuskauguse.

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 12 Nov 2010 22:28
Postitas Tauri79
enn ajab siin omaarust tarka möga, ise ei jaga ööd ega mütsi. igas teemas üritad sõna võtta, aga üks ja sama umbluujutt

Re: Kas stabigaga kaamera või objektiiv?

Postitatud: 13 Nov 2010 03:05
Postitas ex-ex-enn
ma vabandan, et su religioosseid tundeid riivasin, aga tõde on kallim kui sinu hingerahu.