Kaamerakomplekt 700eur eest

[Kärbsenäpp]

Tere,

Olen ootamatult olukorras, kus pean lähiajal soetama fotoka, kuid ma tean, et mul pole hetkelise töökoormuse tõttu reaalselt niipalju vaba aega, et süübida testidesse ja viia end kurssi kõikide valikuvõimalustega, mis praegu turul on. Seepärast pöördun siia teadlikumate inimeste poole.
Palun soovitage mõnda müügis olevat peegelkaamera ja objektiivi komplekti, mille hind võiks olla kuni 700 eurot. Eelistaksin sellist varianti, kus objektiiv oleks natuke parem, kui standardpakkumiste 50/55mm. Ajapikku tuleks muidugi juurde osta objektiive, kuid see oleks tulevikumuusika. Kaamerat kasutavad tavakasutajaid reisidel, koosviibimistel jne. Ehk siis selline üleüldine kõige pildistamine, spetsialiseerumist kiirusele või väiksusele või millelegi muule ei toimu.
Millise kaamerakomplekti ja kust soovitaksite osta sellises olukorras? Või soovitaksite mõne kallima komapkti poole üldse vaadata?

[Külaline]

Kindlasti mitte peegel olukorras, kus kvaliteetseid mittepeegleid on turul jalaga segada.
Üks paremaid http://www.photopoint.ee/et/toode/39131 ... -50mm-must kui mitte kõige parem selle raha eest. Objektiivi võib ka teise ette osta, aga eelarvet tuleb siis korrigeerida.

[Kärbsenäpp]

Kindlasti mitte peegel olukorras, kus kvaliteetseid mittepeegleid on turul jalaga segada.
Üks paremaid http://www.photopoint.ee/et/toode/39131 ... -50mm-must kui mitte kõige parem selle raha eest. Objektiivi võib ka teise ette osta, aga eelarvet tuleb siis korrigeerida.

Miks peeglit mitte osta? Kas vaid keerukuse ja kohmakuse tõttu?

[Külaline]

Milleks vägisi elus hoida ajast ja arust tehnoloogiat. Legend on raske kaduma, aga sellest saab üle. Usu mind, keegi ei vaata kurja pilguga enam, kui peeglikolakas kaelas ei ripu. Päris võhikule võib veel see koll veel muljet avaldada. Kui kaamera hakkab käest kätte käima, siis enamus ei süvene niikuinii fotoka võimalustesse, kasutatakse tda niikuinii seebika reziimis.

[Kärbsenäpp]

Argument on tugev. Olen nõus, et palju aega kasutataks seda aparaati "seebika" režiimis, kuid ma isiklikult tahaksin, et fotokal oleks ka veidi võimekusreservi. Endal on elust sellised kogemused, kus oleks seda võimekust olnud tarvis.
Aga kui teema kaheks lüüa, siis millised oleksid nii peegli, kui kompakti parimad valikud praegu selle hinnaklassi juures?

[ekacariya]

700 eest saab ka sellise hübriidi http://www.photopoint.ee/et/toode/35413 ... m-hobedane
Sellel kuul ostes peaks ka tasuta teleobjektiiv kaasa tulema, st kolm objektiivi komplektis.

[villy]

Ise olen ikkagi peegliaustaja just selle pildiotsija töttu. =)

Tahtsin küsida lähemalt mida mõtlesid selle all, et " Eelistaksin sellist varianti, kus objektiiv oleks natuke parem, kui standardpakkumiste 50/55mm. "

Standardpakkumistele ongi ju reegline mõni kehva kvaliteediga KIT zuum mitte 50mm fiks mis tavaliselt teeb palju parema pildi.

Palju sa tehniliselt fotograafiast tead? Palju tahad juurde õppida? Raske soovitada hetkel.

Kui zuumi tahad siis http://www.photopoint.ee/et/toode/27787 ... f-2.8-must Võiks olla lihtsam variant

KUi tahad süübida tehnilisse teemasse rohkem siis hea oleks http://www.fotoluks.ee/?op=body&id=39&cid=5528&cgid= 599 eest pluss sinna 35mm 1.8G Nikoni fiks http://www.fotoluks.ee/?op=body&id=796&cid=3571&cgi

Samuti Nikoni 3200/3300 või siis 5200 kere + mõni 2.8 avaga Zuum või 35mm fiks.

Kindlasti moderaatorid pahandavad aga Canoni poolt ei taha soovitada ühtegi poolkaadrit mis alla EOS 70D jäävad, sest kasutavad väga vana sensorit, mis on ajast arust. 600/650/700D ja 1xxxD Mudelid. Canoni kaasaegne selle klassi kaamera maksab ligi 1000EUR kere juba.

[äpu]

Kõik praegused kaamerad teevad väga häid pilte. Enamasti on nõrgim lüli ikka kaamera taga. Ma soovitaks sellist kaamerat -
http://www.photopoint.ee/et/toode/38527 ... t-hobedane

Selle kaamera kohta saad lugeda siit -
http://www.digitest.ee/olympus-om-d-e-m ... idkaamera/
http://www.dpreview.com/reviews/olympus-om-d-e-m10

Ka kõik eelnevad kaamerad mida pakutud, on väga head.
On olemas kahte sorti fotograafe - 1. Need kes teevad pilte ja 2. Need kes ostavad tehnikat. Kumb oled sina?

[ekacariya]

On olemas kahte sorti fotograafe - 1. Need kes teevad pilte ja 2. Need kes ostavad tehnikat. Kumb oled sina?

Tasuks mõelda ka sellele et selleks et ohtralt pilti teha, on vaja ka kaamerat palju kaasas kanda. Peegelkaamera võib paista alguses hea ja huvitav, aga kas seda ka kaasas viitsid tassida? Korralik hübriid või kompakt mahub suuremasse tasku ja pakub tavakasutajale peaaegu samasid võimalusi kui (kobakas) peegelkaamera...

[äpu]

Kompakt kaameratest pakuks seda -
http://www.photopoint.ee/et/toode/32949 ... c-rx100-ii

Lugeda saad siit:
http://blog.photopoint.ee/karbist-valja ... ktkaamera/
http://www.dpreview.com/reviews/sony-cy ... c-rx100-m2

[Kärbsenäpp]

Ise olen ikkagi peegliaustaja just selle pildiotsija töttu. =)
Tahtsin küsida lähemalt mida mõtlesid selle all, et " Eelistaksin sellist varianti, kus objektiiv oleks natuke parem, kui standardpakkumiste 50/55mm. "

50/55mm all pidasin silmas standardobjektiive, mis fotokatega kaasa tulevad. Oleksin pidanud panema 18mm – ette.

Olen nüüd sobranud netist infot otsides ja võrdlusi vaadates. Hübriididel on küll plusse, kuid pärast katsumist kaldun ikka peegli peale. Kaasastassimine oleks mugavam, kuid see tundub mulle ka ainukese tugeva plussina. Suurimateks miinusteks on okjektiivide hinnad ja viewfinderi puudumine.
See kaamera ei hakkaks leidma kasutust vaid huvireisidel. Ühe tööülesandena tuleb mul aegajalt teha kvaliteetsemaid pilte müükiminevatest toodetest. Mitte päris profitasemel reklaamfotosid, kuid paremat, kui mobiiliga teha saaks. Niisamuti meeldib mulle endale teha lähivõtteid loodusest, eriti putukatest. Võistlusfotograafiks ma ei kvalifitseeru, kuid pilte seinale tahan küll. Muidugi pole ma igapäevapildistaja. Lihtsalt elu on näidanud, et parem olgu võimekusega asi olemas reservis, kui et õigel hetkel käppa imeda.
Seega jääksin ikkagi peegli variandi peale. Fotoluksi Nikon D7000 on ka mul endal üks sõelale jäänutest. Milliseid mudeleid ja komplekte veel soovitaksite vaadata?

[äpu]

Peeglil ja hübriidil vahet pole. Omades ise nii peegel, kui ka hübriidkaamerat, siis ütleks, et mõlemat tuleb kaasas kanda ja kui on palju (häid)objektiive, siis kaalub see kola ka palju. Ise eelistan hübriidi peeglile just väga hea pildiotsija ja ergonoomika tõttu.
D 7000 on super kaamera. Mis sa mu pakutud sony kompaktist arvad? See tuleb kokkuvõttes kõige odavam ja saad omad pildid kõik tehtud (pere, reisi, toote tutvustused, koosviibimised jne).

[Kärbsenäpp]

Mis sa mu pakutud sony kompaktist arvad? See tuleb kokkuvõttes kõige odavam ja saad omad pildid kõik tehtud (pere, reisi, toote tutvustused, koosviibimised jne).

Ma ei oska eriti midagi arvata, kuna mul puuduvad selliste aparaatide kasutamisega kogemused (ilmselt küll suudaks see täita enamuse mu nõuetest). Eks ma pean minema proovima poes neid ka reaalselt kätte võtta, et paremat tunnetust saada, sest mul endal on suured käed.

Edit. Nüüd õhtuks siis olen niikaugel, et peeglitest olen jätnud sõelale Nikoni D7000 ja Pentax K-5II. Mõlemad nõuavad koos objektiiviga ostmisel veidi üle algse eelarve minemist, kuid see 70-80 euri on talutav (veidi kaubelda ka ). Arvustusi lugedes tundub, et Pentax peaks olema veidi võimekam kaamera, lisaks on ta ka uuem.
Proovin homme veel leida aega, et minna poodi hübriide kätte võtma.
Olen ikkagi veel soovitustele/pakkumistele avatud .

[villy]

Mis sa mu pakutud sony kompaktist arvad? See tuleb kokkuvõttes kõige odavam ja saad omad pildid kõik tehtud (pere, reisi, toote tutvustused, koosviibimised jne).

Ma ei oska eriti midagi arvata, kuna mul puuduvad selliste aparaatide kasutamisega kogemused (ilmselt küll suudaks see täita enamuse mu nõuetest). Eks ma pean minema proovima poes neid ka reaalselt kätte võtta, et paremat tunnetust saada, sest mul endal on suured käed.

Edit. Nüüd õhtuks siis olen niikaugel, et peeglitest olen jätnud sõelale Nikoni D7000 ja Pentax K-5II. Mõlemad nõuavad koos objektiiviga ostmisel veidi üle algse eelarve minemist, kuid see 70-80 euri on talutav (veidi kaubelda ka ). Arvustusi lugedes tundub, et Pentax peaks olema veidi võimekam kaamera, lisaks on ta ka uuem.
Proovin homme veel leida aega, et minna poodi hübriide kätte võtma.
Olen ikkagi veel soovitustele/pakkumistele avatud .

Kindlasti mine ja katsu poes mõlemad üle. K5-II oleks ka hea valik. Pentaxi ainuke miinus minu arust on, et selle optikat liigub meie järelturul vähe. Pead poest uuena ostma hehe. Ja pole ka täiskaadri optikat ega keresid, kuhu hiljem edasi liikuda soovi kooral.

Edit: Samas ma ei tea peast ühtegi head ja odavat 30-35mm teravat Fixi pentaxi poolkaadrile.50 mm ja suure avaga mis alustuseks hea http://www.photopoint.ee/et/toode/27903 ... -objektiiv Aga 50mm on toas juba raske pilti teha ja inimesi pildile mahutada. alla 30mm hakkab portreed tehes juba pead paisutama imelikuks.

on olemas see Sigma http://www.photopoint.ee/et/toode/5118/ ... -pentaxile aga seda ei kiideta eriti .

On olemas ka häid aga need on juba samasse hinda kerega. Samas Signa lubas sellel aastal Pentaxile lasta välja 30mm 1.4 ART objektiivi mis seni ainult Nikoni ja Canoni jaoks oli. link Nikoni omale http://www.photopoint.ee/et/toode/36913 ... v-nikonile. Sigma Fixidega on 1 hea lihtne reegel mida nüüd jälgida. Osta neid Millel kiri Art küljes Samuti on Sigma 18-35mm 1.8 suurepärane ja tehakse Pentaxile, aga samuti kallis.

Samas Nikonile on suure avaga väga hea ja odav 35mm fix olemas ja maksab 200 EUR 35mm DX 1.8G (Kasutan seda ise ka tihti)
http://www.photopoint.ee/et/toode/12138 ... -objektiiv

Kui keegi oskab soovitada head ja odavat fiksi 30-35mm Pentaxile siis andke tulla Aitaksin mitu hädas sõpra ka välja.

[Kärbsenäpp]

Objektiivide väiksem valik on Pentaxi suur miinus kindlasti, aga kas piisav miinus, et mitte osta vähemalt teoreetiliselt paremate tehniliste näitajatega kaamera? Küll aga pean tunnistama, et ma pole objektiivide spetsialist ja kindlasti pole mul plaanis hakata tulevikus ostma mitmeid tuhandeid eurosid maksvaid objektiive - see fotokas ei hakka mulle igapäevaselt raha sisse tooma.
Asi, mis paneb veidi mõtlema on Pentaxi kere sees olev objektiivi stabiilsussüsteem. Kas on see midagi, mille poole tuleks püüelda? Teoreetiliselt vist tähendab see paremat kvaliteeti käest pildistades ilma stabiilsussüsteemita objektiividega, kuid kui suur see kvaliteedierinevus reaalsuses on? Niisamuti on kere vähemalt nende jutu järgi ilmastikukindlam, mis jällegi on ju tavakasutajale meeldiv lisa.

[villy]

Eks stabikast ole kindlasti abi. Vähendab käte liikumisest tulenevat udusust. Ilma stabikata objektiivi puhul pilti tehes suudan 1/40 säriga veel teha sirge pildi.(35mm obje) Alla selle tuleb juba palju uduseid ilma stabikata. Aga see eeldab, et objekt millest pilti teed peab olema ka suht liikumatu või elutu. Kui inimese ei poseeri on raske saada sirget pilti alla 1/125 säri, pildistatava inimése liikumine jääb udune ja 1/125 peal ei ole stabikat eriti vajagi kuni 50mm fookuskauguse puhul. Ja siis tõstangi pigem ISO. Või kasutan üldse lisavälku, mis on siseruumides ikka väga vajalik asi. Telezuumidel on reeglina stabikas sees juba teistel tootjatel.

Öeldakse, et säriaeg võiks olla vähemalt võrdne või isegi topelt objektiivi fookuskaugusega, et käsitsi pilti teha. Ilma stabikata siis.
Kui ainult keresid võrrelda siis arvan ise Nikoni kasutajana ikkagi, et K5-II on parem kaamera kui d7000. ISO müra on parem nii Jpegis kui RAW-s. dynamic range on parem. Nikon on ehk natuke parem autofookusega aga see tundub ka kõik olevat ja K5-II autofookus iseenesest on ka väga hea..

Aga noh pead endale mingi mõistluku objektiivi leidma. Ainuke 35MM pentaxilt mida soovitaksin on
http://www.photopoint.ee/et/toode/18342 ... -objektiiv
Selle mure on see, et ava ainult 2.4 Võiks ikka olla vähemalt 1.8 Aga see objektiiv on juba terav 2.4 pealt ja paljud teised suure avaga objektiivid on suht udused kui täiesti lahti keerata ava. Ja alustuseks oleks hea küll 2.4 peal saab juba kergelt uduse tausta
Mina ootaks 30mm 1.4 Art Sigma poolt sellele kaamerale. See aasta peaks tulema välja. Hind ca 400eur.
Või siis hoopis mõne 2.8 avaga zuumi näiteks see
http://www.photopoint.ee/et/toode/12389 ... -objektiiv
50mm fiksidest on häid hinnanguid saanud ka
http://www.photopoint.ee/et/toode/27903 ... -objektiiv

Reviewsi loeks ma
http://www.photozone.de/pentax
http://www.dpreview.com/lensreviews?sort=brand
http://www.slrgear.com/reviews/index.php
http://www.dxomark.com/

Pentaxforumsis on sellised huvitavad reitingute tabelid, et kõik objektiivid on head

Edit: Leidsin ühe huvitava objektiivi mida võiksid otsida internetist, ehk keegi müüb. ebay.co.uk , ebay.de

SMC Pentax-FA 35mm F2 AL

[Külaline]

Teeme vahe sisse, sony rx-10 ja 100 on kompaktid, a6000 aga hübriid, st vahetatavate objektiividega, sisse ehitatud elektroonilise pildiotsijaga, mis on mitmetes olulistes näitajates peegeldist ja prismast koosnevast optilisest parem. Nikon kasutab sony sensoreid, ka testivõitjad nikonid on sony sensoritega. E-augu objektiividel on sees stabikas, mitte keres nagu pentul.
Võimekuse all mõeldakse töökindlust? Või autofookuse kiirust? Selle vastu nüüd ei saa keegi, uued hübriidid on ikka väga kiired ja täpsed. Pigem jäävad peeglite rasked torud aeglaseks.
Kas d7000 + korralik objektiiv ei hakka eelarvet ületama?

[äpu]

Kui lugeda teema algataja algpostitust, siis on tal eelarve 700 euri ja tal erilisi suuri nõudmisi pole kaamerale (ei soovi täiskaadrit või mingeid spets objesid). Seega sobib talle pentax näiteks ilusti. Ise tema asemel võtaks pigem kompakti. Mugav, ei võta palju ruumi ja teeb pildi ära ja heades valgusoludes (loe: lisa välk) mitte halvema kui peegel/hübriid. Pakun ühe kompakti veel:
http://www.photopoint.ee/et/toode/36967 ... s-stylus-1
Kaamera kohta saab lugeda:
http://www.digitest.ee/olympus-stylus-1/
http://www.dpreview.com/articles/648968 ... -roundup/7

[villy]

Teeme vahe sisse, sony rx-10 ja 100 on kompaktid, a6000 aga hübriid, st vahetatavate objektiividega, sisse ehitatud elektroonilise pildiotsijaga, mis on mitmetes olulistes näitajates peegeldist ja prismast koosnevast optilisest parem. Nikon kasutab sony sensoreid, ka testivõitjad nikonid on sony sensoritega. E-augu objektiividel on sees stabikas, mitte keres nagu pentul.
Võimekuse all mõeldakse töökindlust? Või autofookuse kiirust? Selle vastu nüüd ei saa keegi, uued hübriidid on ikka väga kiired ja täpsed. Pigem jäävad peeglite rasked torud aeglaseks.
Kas d7000 + korralik objektiiv ei hakka eelarvet ületama?

Mismoodi elektrooniline pildiotsija peeglist parem on ? Minu arust elektrooniline jääb ikka kõvasti alla veel. Eriti selles hinnaklassis. Kui kaamerat liigutad küljelt küljele siis vaatad kuidas pilt järgi nõksub. Kui kogemata päike liialt sisse paistab siis keerab pilti täiesti tuksi. Ja hämarast ärme üldse räägi. Siis on see suht kasutu. Üks video demostreerimiseks. A6000-l on 1.4M pikslit ainult(arvatavasti kiiruse suurenemiseks) aga selles on ikka kastid näha.
http://youtu.be/13x4gF1RPBQ?t=4m36s



Nikon ei kasuta ainult Sony sensoreid. Ja see mida suudetakse teha sensorit saadetud infoga on ikka oluline erinevus. Seesama sensor testivõtja nikoni sees teeb kasutaja jaoks parema pildi kui sama sensor Sony kaameras D7100 vs Sony SLT-77. dpreview RAW ISO 3200

Ja autofocus kiiruses ja täpsuses on ikkagi peeglitel edumaa. Kui objekt läheneb kaamerale või kaugeneb. Samuti kehvas valguses.

Aga tegelt on A6000 väga tore kaamera. Esimene hübriid mida mina kui peeglifänn hea meelega testiks. Eriti selle hinna eest tundub kaamerat palju olevat.

[Külaline]

Sellist juutuubi pornot palun mitte jagada. Poisikesed said triki selgeks, et klikkide eest saab pappi ja teevad mida iganes, et sulli jookseks.
Vot kui kasutama hakkad, siis saad elektroonilise pildiotsija võludest aru, suva test kuskil garaažis ei maksa krossigi.
Sa näed valmis pilti kohe pärast klõpsu, sa ei pea silmi pildiotsijast eemale tirima, sa ei pea prille vahetama, et suurelt ekraanilt pilti vaadata. Sellest piisab, et täiega poolt olla. Las virvendab natuke. Pimedas on mõlemad läbinähtamatud. Käsiteravustamise suurendus on minu lemmik. Sa näed pilti tööavaga, mitte lahtisega nagu peeglis. Kui oskad seda nautida.

Nikoni ülepingutatud müratasandus on juba naljanumbriks saanud. Alguses lõi küll rahva pahviks, aga koos müraga pestakse ka detailid maha, sellele ei ole ka kõige paadunum nikoni usuisa vastu vaielnud. Ma eelistan vastavalt vajaduele ise müraga arvutis mürada.

[äpu]

Mul endal reaalne kogemus hübriidi pildiotsijaga ja väga rahul. Hämaras hübriidi omaga näeb ilusti, samas peegliga ei näe (loe: silm ei näe). Kuvatakse ju pildiotsijasse pilt mida sensor näeb. Kindlasti on halbu hübriidi pildiotsijaid aga uued on küll head. Mulle meeldib veel see, et neid saab tõenäoliselt veel paremaks teha ehk tulevikus on veel paremad.
Teema algatajale soovitan ikka enne kompaktid läbi proovida. Ise plaanin ka endale üks korralik kompaktkaamera valida. Ei viitsi enam igale poole peegel/hübriidi kaasa vedada. Õnneks teevad mobiili firmad tänuväärt tööd, nüüd kõik kaamera tegijad püüavad ka häid kompakte teha, muidu kaotavad selle sõja (kui nad juba pole) mobiilitootjatele.

PS. Eelkirjutanud külalisega nõus.

[villy]

Ma olen nõus sellega, et EVF-l on suur potentsiaal ja varsti muutuvad optilised pildiotsijad kasutuks.

Aga siiski mitte veel.

Ja võib-olla tõesti on prillide kandmisel ja manuaalset fokuseerimist kasutades sellest palju abi. Aga mul pole prille ja ei kasuta manuaalse autofookusega objektiive. Külaline: Palun siiski tuua näiteid või muudmoodi tõestada oma väiteid. Ma toon alati oma väitele näite video või mõne muu võrdluse puhul.

Kui olete läbi kehva optilise pildiotsija vaadanus siis on see tõesti olnud mõni alumise otsa peegel. D7000 ja 650D pildiotsija nt erinevad tohutult. D7000/7100 oma on tunduvalt suurem ja heledam. Täiskaadri oma veelgi parem. Aga noh see juba teine jutt.
Tööavaga vaatamiseks on kaameral eraldi nupp.

Väide, et Nikonil on sama sensori puhul detailid koos müraga kadunud võrreldes Sonyga? Palun tõestust? Kas sa räägid jpeg-s ja Canonist? Siis küll jah. Canoni jpeg-s kaob müra koos detailidega ja Nikoni jpeg-d on nendega võrreldes mürasemad aga samas on ka detaile rohkem.

Ma eelistan müraga tegeleda ise ja töödelda raw-i ja eemaldada müra nii vähe kui võimalik.

Ja vaata seda linki, RAW test sample. Keera ISO sealt 6400 peale ja vaata kummal on rohkem detaile erinevates kohtades.. kas D7100 või Sony SLT-77? Ja siis hakka rääkima detailide eemaldamisest .

Tegelt vast las teemaalgataja läheb poodi ja katsub, ehk lastake tal ka mõni proovipilt teha enda mälukaardile mida kodus uurida. Ja las vaatab läbi optilise ja mõne EVF-i ja siis otsustab. Tegelt valesti ei saa kummagagi minna ja me siin vaidleme maitsete üle.

[Külaline]

Ma loodan, et minu juttu mõned jänkid või jaapanlased jagavad, nagu sina pimesi nende omi. Võrdle ühte ja sama põlvkonda 7100 vs 77 II.

[villy]

Ma loodan, et minu juttu mõned jänkid või jaapanlased jagavad, nagu sina pimesi nende omi. Võrdle ühte ja sama põlvkonda 7100 vs 77 II.

http://www.dpreview.com/reviews/nikon-d7100/22 Sealt saad valida RAW võrdlusena iso nt 6400 ja vaata. Need kaamerad jagavad sama sensorit. Ja loe uuesti mida sa kirjutasid, et Nikonil kaovad detailid võrreldes Sonyga samal sensoril. Ja jutt siin käib RAW-st


Uus SLT II tuli just nüüd välja(mai kuus) ja kasutab uut sensorit. Mitte sedasama mis D7100-l ja SLT-77 1-l

Millest jutt käib?

[Külaline]

Mida ma lugema pean, 7100-l on igivana sensor, häbi. Kuhu põgeneda?